Benvenuto, Ospite
Nome utente: Password: Ricordami
Questa è l'intestazione forum facoltativa per la Casella dei Suggerimenti.

ARGOMENTO: Poi si chiedono perché uno si rompe e molla

Poi si chiedono perché uno si rompe e molla 21/04/2015 15:51 #16331

  • Massyx
  • Avatar di Massyx
  • OFFLINE
  • Amministratore
  • Messaggi: 4081
  • Ringraziamenti ricevuti 1926
  • Karma: 12
atchoo ha scritto:
Kaillera p2p, però, sfrutta il solo protocollo UDP.
Evidentemente, migliorando la sincronizzazione TCP, si abbiano benefici anche su UDP.

infatti non è un caso che abbia problemi, il più usato per la trasmissione dati su internet è tcp è fatto apposta perchè non si perdano dati, il metodo udp invece è asincrono infatti viene usato perlopiù per file in streaming giochi online che hanno bisogno di velocità ma non di precisione assoluta.
I flussi di streaming UDP si differenziano rispetto a quelli TCP proprio perchè i pezzi di video non ricevuti vengono saltati.
Se si perde la connessione per alcuni secondi, il video si blocca per un attimo e poi passa al punto di ripresa saltando i pacchetti persi, stessa cosa per i giochi online, se si perde qualche pacchetto UDP, i giocatori passano da un punto a un altro senza che si veda movimento, ovviamente però nel caso che i dati persi siano troppi o in giochi dove ogni singolo frame è fondamentale come in swos questa cosa si nota e pure parecchio e inizia lo scattare continuo.

Il fatto del programma invece non importa se lavora su tcp o udp in quanto stabilizza la connessione quindi ne benefici pure se usi protocolli udp perchè perde meno dati, non è che lavora sul cliente kallera ma lavora direttamente sulla connessione.

In pratica udp va bene per i giochi online perchè è molto piu veloce del protocollo tcp ma a scapito della stabilità, basta che a uno dei 2 sbalzi leggermente la connessione e si inceppa da qui all'eternità, da qui l'utilità per chi ha gli sbalzi di usare un programma che stabilizza il tutto.

Spero di essermi spiegato bene ;)
Ultima modifica: 21/04/2015 19:04 da Massyx.
L\'Amministratore ha disattivato l\'accesso in scrittura al pubblico.

Poi si chiedono perché uno si rompe e molla 21/04/2015 19:10 #16333

  • Bosco
  • Avatar di Bosco
  • OFFLINE
  • Gold Boarder
  • Messaggi: 266
  • Ringraziamenti ricevuti 31
  • Karma: 1
perdonatemi ma x me tutto quello che state scrivendo è arabo.
L\'Amministratore ha disattivato l\'accesso in scrittura al pubblico.

Poi si chiedono perché uno si rompe e molla 21/04/2015 20:22 #16336

  • atchoo
  • Avatar di atchoo
Massyx ha scritto:
Spero di essermi spiegato bene ;)

Sì, chiarissimo. Conoscevo la differenza per aver letto le motivazioni della scelta da parte dell'autore di Kaillera p2p, ma un ripasso non fa mai male. ;)
Del resto, fosse su TCP, sarebbe più "sicuro", ma ci sogneremmo quelle perfette (e ormai rare?) partite a 1fps e a 2fps, che tanto si avvicinano al gioco offline. Si perdono più fps con tante tv...
L\'Amministratore ha disattivato l\'accesso in scrittura al pubblico.

Poi si chiedono perché uno si rompe e molla 22/04/2015 14:53 #16373

  • Lemonhead
  • Avatar di Lemonhead
Ringrazio Massyx per le informazioni però vorrei ritornare un po' in topic.
Lo dico perché siamo andati a finire su discorsi che riguardano l'ottimizzazione della linea mentre il primo post di Kanu era una segnalazione di problemi piuttosto basilari, come il fatto che alcuni continuino a giocare tenendo aperti download in background o avendo altri pc collegati che scaricano o ricevono video in streaming o usando il wi-fi al posto del cavo ethernet.

Se tutto ciò è frutto di negligenza e non di ignoranza, visto che alcuni giocano qui da mesi e sono stati già informati su queste problematiche di base da diversi membri dello staff, allora non va bene.

Quello che possiamo fare intanto è segnalare chi ha problemi e invitarli (nuovamente) ad adeguarsi con un minimo di buon senso e rispetto per gli altri.
Non mi stupisco che siano i più esperti a farlo (come ad esempio Kanu e Retri freschi dell'esperienza in C2 e C1), è anche logico che sia così, visto che conoscono bene il comportamento che ci si può attendere dal gioco online in condizioni ottimali.

Condizioni ottimali che sono ad esempio i 50fps, di certo non 48 o 47, e nessuno scattino o rallentamento in game. E naturalmente nella finestra del kaillera il valore del ping non deve avere fluttuazioni.
Se uno dei due giocatori ha problemi non avrà alcuna importanza se sarete voi o lui a hostare. Nel caso ci si voglia togliere il dubbio su chi stia realmente causando problemi consiglio di andare su server. Probabilmente non riuscirete ugualmente a giocare se il vostro avversario ha i torrent aperti però almeno vi sarete fatti un'idea.

Isidoro ha scritto:
Però occorre fare una distinzione:

un conto è uno che ha un'ADSL non particolarmente veloce, un conto è uno che magari già non ha una signora ADSL in più sta in WiFi, moglie, figli e nipoti in WiFi da tablet e cellulari ed Emule e Torrent aperti...

Ok, distinguiamo. Uno che ha i download, il wifi, un altro pc/tablet collegato o stacca tutto in quei 5 minuti in cui gioca o altrimenti può continuare a dedicarsi ad altro. Non dico alle friendly piuttosto che ai tornei, proprio ad altro.
Chi non ha un'ADSL particolarmente veloce deve essere consapevole che, se già il ping con alcuni italiani potrebbe non essere eccezionale, le cose rischiano di peggiorare con gli stranieri (e non per colpa loro). Data l'utenza ormai internazionale di questo sito mi sembra giusto sottolinearlo.

A proposito, posso confermare quanto scritto da Retri sul ping con alcuni stranieri, con cui nonostante le distanze siano spesso superiori ai 1000km, pingo meglio che con alcuni italiani (47ms con Andib che sta a circa 1500km da me, tanto per citarne uno).

Per rispondere a Forlino, che evidentemente ha già una linea stabile pur essendo una 640k, dipende anche dalla velocità dell'ADSL, eccome.
Ultima modifica: 22/04/2015 14:53 da Lemonhead.
L\'Amministratore ha disattivato l\'accesso in scrittura al pubblico.

Poi si chiedono perché uno si rompe e molla 22/04/2015 15:10 #16376

  • Isidoro
  • Avatar di Isidoro
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Poche chiacchiere e imparateve a giocà (cit.)
  • Messaggi: 3898
  • Ringraziamenti ricevuti 1229
  • Karma: 71
Comunque per questo thread c'è un must


"Come diceva sempre il mio vecchio: se hai un amico di cui fidarti, non ti fidare...ma se ti fidi ciecamente, allora diffida! Ah.no...cioè...se hai un amico ciueco...ehm...bhè, comunque: il mio vecchio, credimi, la sapeva lunga!"
L\'Amministratore ha disattivato l\'accesso in scrittura al pubblico.

Poi si chiedono perché uno si rompe e molla 22/04/2015 15:20 #16378

  • Isidoro
  • Avatar di Isidoro
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Poche chiacchiere e imparateve a giocà (cit.)
  • Messaggi: 3898
  • Ringraziamenti ricevuti 1229
  • Karma: 71
Il fatto è che a questo punto subentrano varie problematiche.
L'Italia per quanto riguarda la diffusione di internet veloce è indietro di anni rispetto all'europa crucchizzata.
Qui ci sono zone che hanno copertura per la 7 mega e ricevono 3, zone che sono coperte per la 20 mega e ricevono 8.
Inoltre zone che non hanno affatto copertura ADSL e c'è bisogno della satellitare (l'antenna) che non da stabilità.
Gente che, come me, ha un gestore del caiser e non può cambiarlo.
Alla luce di tutto ciò, siccome questi casi ci sono e non sono rari, è ovvio che capita che ci sia un ping più alto tra un giocatore di Torino e uno di Pizzo Calabro....o tra uno di Palermo e uno che vive accanto a Peter di Heidi.
Al contempo è altrettanto ovvio che può succedere di avere un ping bassissimo con un utente del nord est della Germania che magari ha una fibra ottica pazzesca.
Quello che voglio dire è che spesso la distanza non conta più di tanto se l'ADSL, di base, fa cagare.
E a maggior ragione chiederei agli utenti che come me hanno di questi problemi, non di cambiare gestore e pagare il doppio, non di spendere nemenno 3 euro al mese per abbassare il ping...chiedo semplicemente di entrare nel router, disabilitare il WiFi (così si evitano sorprese) e chiudere tutti i programmi in esecuzione quando si sta giocando una aprtita di 5 minuti! Dopo 5 minuti riavviate tutti i programmi e riabilitate il WiFi.

"Come diceva sempre il mio vecchio: se hai un amico di cui fidarti, non ti fidare...ma se ti fidi ciecamente, allora diffida! Ah.no...cioè...se hai un amico ciueco...ehm...bhè, comunque: il mio vecchio, credimi, la sapeva lunga!"
L\'Amministratore ha disattivato l\'accesso in scrittura al pubblico.

Poi si chiedono perché uno si rompe e molla 22/04/2015 15:27 #16380

  • Kanu
  • Avatar di Kanu
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Messaggi: 1058
  • Ringraziamenti ricevuti 248
  • Karma: 16
Io sinceramente sono arrivato al punto in cui sarei disposto a dare la partita vinta piuttosto che giocare e incazzarmi.

Esser sbattuto fuori dalla Fed Cup dopo aver strappato il passaggio del turno a un team di serie A, al termine di una partita letteralmente ingiocabile... mi ha fatto girar le balle, oltre a "costarmi" il premio per la vittoria. Col senno di poi non l'avrei giocata.

Io invidio chi riesce comunque a giocare nonostante queste situazioni. Con ping alto e scatti non riesco a far due passaggi di fila, e tantomeno a segnare o a difendere. Piuttosto che adeguarmi e giocare come un robot preferisco regalare la vittoria all'avversario.
"I grandi spiriti hanno sempre incontrato violenta opposizione da parte delle menti mediocri". [Albert Einstein]
L\'Amministratore ha disattivato l\'accesso in scrittura al pubblico.

Poi si chiedono perché uno si rompe e molla 22/04/2015 15:31 #16381

  • Isidoro
  • Avatar di Isidoro
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Poche chiacchiere e imparateve a giocà (cit.)
  • Messaggi: 3898
  • Ringraziamenti ricevuti 1229
  • Karma: 71
A questo punto mi sembra doveroso e più che opportuno cercare di "regolamentare", per quanto possibile, la situazione tra utenti con connessioni "non-compatibili" (diciamo così).
Espongo la questione in area staff e vediamo (se possibile) di venirne a capo prima dell'inizio della stagione 19.

"Come diceva sempre il mio vecchio: se hai un amico di cui fidarti, non ti fidare...ma se ti fidi ciecamente, allora diffida! Ah.no...cioè...se hai un amico ciueco...ehm...bhè, comunque: il mio vecchio, credimi, la sapeva lunga!"
L\'Amministratore ha disattivato l\'accesso in scrittura al pubblico.

Poi si chiedono perché uno si rompe e molla 22/04/2015 16:30 #16384

  • Taffo
  • Avatar di Taffo
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Messaggi: 479
  • Ringraziamenti ricevuti 99
  • Karma: 12
No Adsl? No Problem!

L\'Amministratore ha disattivato l\'accesso in scrittura al pubblico.

Poi si chiedono perché uno si rompe e molla 22/04/2015 16:41 #16385

  • Gabry1980
  • Avatar di Gabry1980
  • OFFLINE
  • Amministratore
  • Messaggi: 3792
  • Ringraziamenti ricevuti 812
  • Karma: 45
taffo, se entri in chat ci facciamo le 2 partite della swositcup che è l ultimo giorno!


Il senso di tutto è che quando si è grandi lo si è senza bisogno di doverlo palesare ed ostentare
L\'Amministratore ha disattivato l\'accesso in scrittura al pubblico.
Tempo creazione pagina: 0.124 secondi

Visitando questo sito web si autorizza l'utilizzo e l'impiego di cookie. To find out more about the cookies we use and how to delete them, see our privacy policy.

  I accept cookies from this site.
EU Cookie Directive plugin by www.channeldigital.co.uk